МАН-ын ерөнхий нарийн бичгийн дарга У.Хүрэлсүхтэй ярилцлаа.
-Танай намын нэр бүхий дөрвөн гишүүн С.Батболд даргад ил захидал өргөн барьсанаас болж, бүлгийн хуралдаан дээр та тэднийг сүрдүүлсэн байсан. Хүлээцтэй хандаж яагаад болоогүй юм бэ?
-Ажил хийж байгаа үед маргалдаж, муудалцах юм бишгүй гардаг. У.Хүрэлсүхийн хэлсэн үгэн дээр дөрөөлж улстөр хийх гээд хэрэггүй. Би улстөрд ороод 20 жил болж байна. Монголын ард түмэн У.Хүрэлсүх ямар ааш араншинтай, ямар улстөрч вэ гэдгийг мэддэг болчихсон. Намайг өнгө будгаар будаад сайхан болгох гээд ч юм уу, эсвэл муулах гээд огт нэмэргүй. Миний ажил амьдрал, боддог санадаг зүйл, ахуй амьдрал, өмч хөрөнгө бүгдээрээ нийгмийн өмнө маш тодорхой болчихсон. Тодорхой улстөрч гэж өөрийгөө би ойлгодог. Надад ясны нэг зан байдаг, тэр нь шударга ёс. Шударга бус хуурамч дүр төрхөд би огт дургүй. Бялдуучлах, зусардах, ая тал засах тийм хүмүүжлийг аав ээж, багшаас минь эхлээд надаа заагаагүй. Тиймээс намдаа би шударга ёс тогтооё гэж боддог юм. Манай намд сайн ч юм байна, муу ч юм байна. Өөрийнхөө намыг төгс төгөлдөр улс төрийн хүчин гэж боддоггүй. Алдаа оноо , амжилт бүтээл аль аль нь байна. Гэхдээ манай намд нэг зүйл дутагдаад байгаа. Энэ нь шударга ёс. Тийм учраас нам дотроо шударга ёсыг тогтооно гэж боддог.
-Захидал бичсэнийх нь төлөө дөрвөн гишүүнээ сүрдүүлж “Ална шудна, залуучуудын байгууллагыг хөдөлгөнө” гэж турхирч байгаа нь шударга ёс мөн үү, тэгээд?
-Ний нуугүй хэлэхэд, сүүлийн үед манай нам дотор шантаажчин улстөрчдийн тоо ихэссэн. Шантааж хийж албан тушаалд очдог. Албан тушаал өгөөгүй бол даргыгаа шантаажилдаг. УИХ-ын гишүүн нь намынхаа даргыг шантаажилдаг, ийм нэг шантаажны улс төрөөс Монгол салах ёстой. Тэр тусмаа МАН ийм шантаажийг таслан зогсоох ёстой. Саяхны муудалцаан бол цаад агуулга нь албан тушаалд очиж чадаагүй нөхдүүд л шантаажлаад байгаа юм шүү дээ. Жишээ нь, Ц.Даваасүрэн гэж нөхөр байна. Намын Удирдах зөвлөлд орьё гэж өчнөөн гүйсэн, орж чадаагүй. Дараа нь байнгын хорооны дарга болох гэж баахан гүйсэн. Өрсөлдүүлсэн ч уначихсан байхгүй юу. Түүнийгээ намын удирдлагуудаас боллоо гэж ойлгодог юм шиг байна лээ. Тэрнээсээ болоод шантаажаа хийж байгаа байхгүй юу. Тийм учраас шантаажчин улстөрчидтэй хатуу тэмцэнэ.
-Гишүүд та бүхнийг шантаажлах бус та гишүүдээ шантаажлаад байгаа юм биш үү. Тухайлбал, Д.Тэрбишдагва гишүүнд хандаж та “Залуучуудын байгууллагыг чиний эсрэг хөдөлгөнө” гэж хэлсэн байсан шүү дээ?
-Нэг зүйлийг хэлье, намын ерөнхий нарийн бичгийн дарга шударга ёс тогтоохын төлөө хэнтэй ч тэмцэлдэнэ. Би намынхаа олон мянган гишүүд, өвөг дээдсийнхээ цусаа урсгаж, хөлсөө дуслуулж байгуулсан намыг хэн нэгэн улс төрийн луйварчинд доромжлуулахгүй. Намынхаа эрх ашгийн төлөө, эв нэгдлийн төлөө, шударга ёс тогтоохын төлөө, намынхаа өмнөөс тэмцэнэ. Айгаад байх юм надад байхгүй.
Шударга ёс тогтоохын төлөө бослого тэмцэл хийх ёстой ч гэж боддог. Манай нам олон жил тогтчихсон байсан хана хэрмийг нурааж эхэлж байна. Н.Энхбаярын үеэс тогтсон ханыг нурааж, шударга ёсыг тогтооно. Албан тушаалын наймаа, бие биендээ тал зассан байдал, авлига, хээл хахуулийг устгана.
-Албан тушаалын төлөө шантааж хийж байгаа гишүүдтэй хатуу тэмцэнэ гэж та хэллээ. Яг ямар байдлаар тэмцэхийг хэлээд байна вэ?
-Хууль дүрмийн хүрээнд тэмцэнэ. Жишээ нь, улстөрийн дэмжлэг дахиж үзүүлэхгүй. Тухайлбал, би Ц.Даваасүрэн гишүүнд айхтар хатуу шаардлага тавьж байгаа. Сүүлийн хоёр сарын туршид намынхаа бүлгийн хуралд суугаагүй хүн шүү дээ. УИХ-д суухгүй, байнгын хорооны хуралд суухгүй, намын ажилд оролцохгүй, олон нийтийн ажилд оролцохгүй, ахмадуудаас зохион байгуулж байгаа ажилд оролцохгүй, тойрог дээрээ очиж ажиллахгүй. Тэгсэн хэрнээ хэвлэл мэдээллийн өмнө гарахаараа нэг их үнэн шударгын туйл болчихсон. Хамгийн сайн сайхан юм ярьдаг. Үнэн хэрэг дээрээ буг чөтгөр шиг аашлаад байдаг. Тийм учраас би түүнд хандаж “Ажлаа хий, ард түмэн чамайг хуралдаа суу гэж сонгосон. Чи намынхаа бүлгийн хурал, байнгын хорооны хурал, чуулганы хуралдаанд сууж ажлаа хий. Дараа нь намын шинэчлэлийн асуудал ярь” гэж хэлсэн. Хуралдаа суудаггүй хүн элэнцэгнийх нь шинэчлэл гэж… Нам юу хийж байгааг ч тэр хүн мэдэхгүй байгаа шүү дээ. Тэгээд албан тушаал өгөхгүй болохоор уурлаад гомдоод алга болчихдог байж болохгүй. Цаашдаа энэ нөхөрт улс төрийн дэмжлэг ч үзүүлэхгүй, мөн энэ нөхрийн талаар авч хэлэлцэнэ.
-Улс төрийн дэмжлэг үзүүлэхгүй гэхээр ирэх 2012 оны сонгуульд нэр дэвшүүлэхгүй гэсэн үг үү?
-Энэ намд сахилга батыг тогтоох гэж байгаа юм бол УИХ-д нэр дэвшүүлэхгүй байх хүртэл арга хэмжээ авна. Хариуцлагатай хүмүүсийг дараагийн УИХ-д нэрийг нь дэвшүүлэх хэрэгтэй юм байна гэдгийг нөхөр У.Хүрэлсүх миний бие яс махандаа тултал ойлгосон.
-Гэхдээ таны гаргасан үйлдлийг УИХ-ын гишүүний бүрэн эрхэд халдсан явдал гэж Д.Тэрбишдагва, Ц.Даваасүрэн нар үзэж байгаа юм билээ?
-УИХ-ын гишүүний бүрэн эрх гэж юу байдаг юм бэ. Сүүлийн үед луйварчид УИХ-д орж ирж өөрсдийгөө бүрэн эрх гэж юмаар хамгаалуулдаг болсон байна. Би лав бүрэн эрх гэж мэдэхгүй. Намайг гудамжинд зүв зүгээр алхаад явж байхад хэн ч алахгүй л байна. Зарим үед хамгийн хариуцлагагүй юм ярьдаг л байх. Хүний дургүй хүргэх юм ярьдаг. Тэгэхэд зарим нэг гэмт хэрэгтнүүд парламентад орж ирээд УИХ-ын бүрэн эрх гэдгийн дор өөрсдийгөө хамгаалж, өмнөөсөө үг хэлүүлэхгүй, муухай харсан хүнийг бүрэн эрхэд халдлаа гэдэг болж байна. Ард түмэн дундаа яв л даа. Нэг л олон бие хамгаалагчтай, хар машин унасан нөхдүүд л явах юм. Би гудамжаар хангалттай л алхаж, дэлгүүр хоршоогоор зөндөө л явж байна. Над руу хэн ч муухай хардаггүй. Дургүй хүн байгаа л биз.
-Энэ асуудлаар УИХ-ын даргад хүртэл хандсан байсан?
-Хандах газраа хандана л биз. Хаа хүртлээ хандахыг нь харж л байя. Би ямар хүн алсан биш. Хариуцлагатай ажилла, хуралдаа ирж суу, хариуцлагатай зүйл ярь. Ард түмэнтэйгээ уулз, тойрогтоо ажилла. Тэгээд дараа нь намын шинэчлэл ярь. Битгий тэгж улс төрийн шантааж хийгээд бай. Авгайд нь ажил өгөөгүйн төлөө шантаажилна, ах дүү нарт нь ажил өгөөгүйн төлөө шантаажилна. Өөрсдийг нь дарга болгоогүй, байнгын хорооны дарга байж байгаад унахаараа шантаажилна. Энэ хорвоо дэлхий амьдрал, улстөр чинь бүгдээрээ шантаажин дээр тогтдог болчихсон юм уу, хаашаа юм бэ. Энэ бүхнийг таслан зогсооё л доо. Үүний төлөө ганц хатуу үг хэлсэний төлөө “Чи буруу юм хэллээ” гэж байгаа бол би ч ажлаа өгөхөд бэлэн байна. Тийм учраас шантаажчидтай ясаа цайтал үзнэ.
-Тэгвэл Ц.Шинэбаяр гишүүнийг МАН-аас гарсны төлөө бүхэл бүтэн аппарат зохион байгуулалттайгаар ажиллаж байна гэдгийг танай намын зарим гишүүн хэлж байгаа. Үүнд та ямар хариулт өгөх вэ?
-Ц.Шинэбаяр гишүүн чинь манай намын гишүүн биш шүү дээ.
-Танай намын гишүүн байсан шүү дээ?
-Манай намын гишүүн байсан, гэхдээ өөрөө би МАН-ын гишүүн биш, гарлаа гээд явсан. Бид хөөж гаргаагүй, өөрийнхөө хүсэлтээр гарсан. Би бүр уулзсан шүү дээ, “Ц.Шинэбаяр гишүүнээ эргэж хар, нөхөдтэйгээ бай” гэж хэлсэн. Тэгэхэд Ц.Шинэбаяр гишүүн “Би бол МАН-ын гишүүн биш, би хувь хүнийхээ жам ёсны эрхийг эдэлж байна. Ардын нам намайг битгий дарамтлаад бай, эсэргүү нам” гээд явсан. Нам намаараа амьдарч байгаа тогтолцоотой биз дээ. Өөрийнхөө намаас гараад явчихсан, байсан намаа газар доогуур ортол муулж байгаа хүнийг өмөөрөөд хамгаалаад байна гэдгийг би ойлгохгүй байгаа. Тийм бол намын гишүүн байж яадаг юм, жирийн иргэн л байна биз дээ.
-Танай намын зарим гишүүн МАХН гэсэн товчлолтой нам байгуулаад явна гэсэн мэдээлэл цацагдаад байх юм. Тэгэхээр танай намынхан дотроо хэд, хэдэн хэсэгт хуваагдчихжээ гэж ойлгож болох уу?
-МАН хуваагдана гэж хэзээ ч байхгүй. Би үүнийг баталгаатай хэлье. Манай намд энэ нь анх удаа тохиолдож байгаа зүйл биш. 1990 оны үед Зарделхан нарын гишүүн Сэргэн мандалтын нам байгуулаад манай намаас гарч л байсан. Ер нь манай намаас том том улстөрчид гарч байсан, тэглээ гээд МАН хуваагдаж байсан юм уу. Намаасаа гарсан хүмүүс хаа явна, зарим нэг хүмүүс маань эргээд МАН-даа орж байгаа. Зарим нэг хүн буцаад элсэж байна. Тиймээс.МАН-ыг хэн нэгэн дуртай хүн хуваагаад талцуулаад хагална гэж хэзээ ч байхгүй.
-Өөр нам байгуулсан гишүүнээ намаасаа хөөх үү, яах вэ. Ямар арга хэмжээ авах вэ?
-Манай намд гишүүнээ хөөнө гэсэн заалт байдаггүй, гарсанд тооцдог. Намынхаа үзэл баримтлалын эсрэг ажилласан, энэ намын дүрэм мөрийн хөтөлбөр, сахилга батыг зөрчсөн хүмүүсийг гарсанд тооцдог. Тийм учраас Ц.Шинэбаяр өөрийнхөө хүсэлтийг гаргасан учраас МАН-аас гарсанд тооцсон. Түүнээс МАН хоорондоо хагараад бяцраад байсан юм байхгүй.
-Ц.Шинэбаярын эсрэг хийсэн хар P&R, МАН-ын эсрэг P&R болж хувирч байна гэж зарим хэвлэлд бичиж байна. Үүнд та ямар байр суурьтай байна вэ?
-Янз янзаар л бичиж байгаа шүү дээ, энэ чинь ардчилсан нийгэм. Өөр өөрийн өнцгөөр л бичнэ биз, тэрэнд МАН айж ичээд байх юм байхгүй. Өөрсдийнхөө санаж бодож байгаа юмыг чөлөөтэй бичиг, харин үнэн л юм бичээсэй гэж бодож байгаа шүү. Түүнээс МАН-д халгаатай юм байхгүй. Бид намынхаа батлахыг шинэчлэх ажлыг зохион байгуулж байна. Манай намд бүртгэлтэй 150 мянган гишүүн байдаг, тэр гишүүд маань намынхаа батлахыг аваад дууслаа. Дээр нь манай намд маш олон хүн гишүүнээр элсэж байна. Нэг аймагт дунджаар 400-2000 хүн гишүүнээр элсэж байна. Удахгүй тоо гарна. Тэгэхээр МАН уугуул нэрээ сэргээснийг олон түмэн маш сайн хүлээж авч байгаа. Тэр тусмаа залуучууд ихээр элсэж байна. Яагаад гэвэл энэ өөрчлөлтийг маш их хүлээж байсан байна шүү дээ.
-Гол нь таныг шүүхээс ял сонсч байсан мэдээлэл ч сэдэрч байна шүү дээ?
-Ер нь намайг мэднэ дээ. Миний эцэг, эх тээврийн жолооч. Би Монгол Улсын төрөөс нэг цент ч мөнгө идэж уугаагүй. Харин хэлмэгдэж явсан хүн. Намайг хэлмэгдүүлж байсан шантаажчин улстөрчид өнөөдөр энэ нам дотор зөндөө л явж байгаа шүү дээ. Тийм учраас би цаашид шударга ёс тогтооно. Шударгаар ажиллаж байгаа улстөрчдийг шоронгийн өмнө аваачдаггүй тийм системийг тогтоох ёстой. Идсэн уусан хүмүүс харин хариуцлагаа хүлээдэг тийм системийг тогтоох ёстой. Тийм учраас Ардын нам дотор ер нь амь бөхтэй оршоод байгаа хувалзнуудтай тэмцэнэ гэж бодож байгаа. Албан тушаалын шантаажчингууд, авлигал хээл хахуулийн олон жилийн нэрийн хуудас болсон амьтас байна шүү дээ.
-МАХН гэсэн товчлолтой олон нам нэгэн зэрэг олноор бүртгэгдлээ. Энэ нь МАН-аас зохион байгуулалттайгаар явуулсан ажил гэх. Ингэх нь ямар ашигтай юм?
-Зохион байгуулсан юм байхгүй, би гадаадад айлчлалтай байсан. Хүмүүс үзэл бодлынхоо төлөө тэмцдэг л юм байна лээ ш дээ. Ганцхан Ц.Шинэбаяр нам байгуулаад, бусад нь нам байгуулж болохгүй гэсэн хууль байхгүй. Олдсон боломжийнхоо дагуу зарим нэг хүн ажилласан л юм байна лээ. Тэр нь буруудах юу байсан юм, хууль зөрчөөгүй. Тийм учраас нэг их асуудал байхгүй. Тэрийг нэг их дэвэргээд байх ч юм байхгүй, Ц.Даваасүрэн, Д.Тэрбишдагва бид гурвын хэрүүлийг ч дэвэргээд байх явдал байхгүй. Би ямар хүн алчихсан биш.
-Гэхдээ та тэднийг ална шудна гэж сүрдүүлсэн шүү дээ?
-Тэд ч өөрсдөө тийм характер гаргадаг шүү дээ. Д.Тэрбишдагва над руу нэг удаа утасдаад “Ардын намын залуучуудын байгууллагын дарга нарыг бүгдийг би алаад өгнө өө” гээд л орилоод байсан. Тэгэхээр нь би “60 шүргэж яваа чамд алуулдаг хүн гэж хэн байдаг юм бэ, Д.Тэрбишдагва минь чи хэмжээндээ юмаа ярьж бай” гэж хэлж л байсан. Иймэрхүү хэрүүл амьдралд гардаг шүү дээ. Энийг нэг их улс төр болгоод л яриад байх шаардлагагүй. Гэхдээ улстөрчид бол дэл сул хий яриаг бодож ярих ёстой гэдэг дээр санал нэг байдаг. Би ч бас заримдаа цочмог талдаа хатуухан байр сууриа илэрхийлдэг хүн. Энэ бол миний өөрийн зан ааштай холбоотой, цаашдаа анхаарна.
-Дээрх асуудал үүссэн бүлгийн хуралдаанд Ц.Даваасүрэн, Д.Тэрбишдагва нарын гишүүдэд намын батлахыг гардуулсан байсан. Зөрчилтэй үйл явдал болоо юу даа гэмээр санагдсан?
-Ардын намын батлахыг авахгүй гээд яах юм бэ, авч л таараа ш дээ. Авахгүй гэж бодож байгаа хүн түүнийгээ илэрхийлэх хэрэгтэй байхгүй юу. Тэгээд Ардын намын үзэл бодолтой санал нийлэхгүй байна гэвэл заавал тэр хүнийг дарж байж Ардын намын батлах өгнө гэж байхгүй шүү дээ. Энэ чинь Ардчилсан нийгэм биз дээ. Зарим хүн Ардын намаас гарч байна, олон мянган хүн гишүүнээр элсэж байна, амьдралд байдаг л үзэгдэл, улстөрийн намд байдаг л үзэгдэл.